منتدى علوم المنصورة
الثقب الابيض Ezlb9t10


منتدى علوم المنصورة
الثقب الابيض Ezlb9t10

منتدى علوم المنصورة
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتدى علوم المنصورةدخول

اهلا بك يا زائر لديك 16777214 مساهمة


descriptionالثقب الابيض Emptyالثقب الابيض

more_horiz
تعبير ثقب ابيض هو في الحقيقة تعبيرا حرفيا جدا، حيث أن المفهوم الصحيح للثقب الابيض هو ' مضاد الثقب الاسود '، والثقب الاسود هو مكان حيث يمكن للمادة أن تفقد من الكون، والثقب الابيض هو مكان حيث نخرج المادة إلى الكون، حيث يشبه كثيرا اللانهائية الموجودة عند الانفجار العظيم (بالرغم من أنه ليس نفسه تماما حيث لم يكن هناك شئ قبل الانفجار العظيم)، وبذلك نستطيع تعريف الثقب الأبيض بأنه نقيض الثقب الأسود، ففي الثقب الأسود سوف تختفي المادة تماما وتفقد خصائصها داخل مركز الثقب الأسود ومن ثم تخرج وبشكل آخر إلى كون آخر مشكلة ما نسميه ثقب ابيض.

والثقب الابيض هو ذاك الشئ الذي من المحتمل أن لا نستطيع إيجاده في كوننا الحقيقي، وهو إستكشاف رياضي إذا استطعت ان تستكشف الزمكان حول ثقب اسود بدون ان تتضمن حساباتك ذلك النجم الذي تكون منه الثقب الاسود (لايوجد هناك مادة في هذا الافتراض). وعندما تضيف أية مادة إلى الزمكان، فإن هذا الجزء الذي يتضمن الثقب الابيض سوف يختفي.

ويتواجد الثقب الابيض عندما يتواجد تركيز كبير من المادة في منطقة واحدة، تتسبب في تسريع الزمن. وبرهان على ذلك، الساعتان الذرية الموجودان في كلا من إنجلترا وكولورادو، الساعة التي في إنجلترا تعمل من على مستوى سطح البحر بينما الساعة الثانية والتي في كولورادو تعمل على إرتفاع 5,000 قدم فوق سطح البحر. والذي يحدث بسبب إختلاف المادة في المستويين فإن الساعة الذرية التي في كولورادو تسرع في الزمن بفارق 5 مايكروثانية في السنة عن الساعة الاولي في إنجلترا.

من الناحية النظرية، إذا كنت تعيش على الشمس فإن الوقت سوف يمر عليك أسرع مما هو عليه على الارض، وإذا كان هناك ثقب أبيض وكبير بدرجة كافية، فإن ملايين السنوات بل حتى البلايين من السنين يمكن أن تمر على من هم خارج الثقب بينما داخله تمر كأيام قليلة فقط.

وعند الحديث عن الثقوب البيضاء والثقوب والسوداء فإنه من المهم جدا إستيعاب فكرة اندماج الزمان والمكان حيث أننا نعامل مع الكون بإستخدام أربعة أبعاد هما الثلاث المعروفين الطول والعرض والإرتفاع إضافة إلى بعد الزمن وكذلك تطبيق فكرة إن الفضاء ينحني حول وبجوار الكتل الكبيرة من المادة ونتيجة هذا التحدب هو انحراف في الضوء الذي يمر على حافة أية جرم فضائي، وقد تم التحقق من تلك النظرية وقياس ذلك خلال عملية الكسوف الكلي للشمس.

لكن كيف نفسر وجود ثقب أسود بدون كتلة ينبثق منه ثقب ابيض، من الناحية الرياضية هذا النوع هو أسهل أنواع الثقوب السوداء، وهو عندما يبدا قلب الحدث (الانهائية في الجاذبية والكتلة) في الثقب فإنه سوف يحتجز نفسه داخله، لذا فإن الجزء الصعب قد بدء وهو اللانهائية، والطريقة الوحيدة لبدء اللانهائية في الكون الحقيقي أن تبدأ معها عندما تتكون هناك في قلب الحدث، وبطريقة ما يجب على الكون أن يتشكل بفعل تلك اللانهائية الجاهزة، أي أنها سوف تخرج من تلك المنطقة بشكل جديد وفي مكان جديد مكونة معها مانسميه ثقب أبيض.

ولكن هناك تسائل وهو لماذا نهتم بالحلول طالما انه ليس شئ غير واقعي؟ يقول العلماء أننا نستطيع القول بأن الحلول الافتراضية دائما تكون أسهل من الحلول الواقعية، وثانيا أن جزء من تلك الحلول تكون قريبة جدا من أن تكون واقعية.

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
interesting topic , thank you

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
شكرا لموضوعك ولو انى مش بؤمن بعلوم ما وراء الطبيعة
والاشياء اللى بتقوم على التخيلات
بس اجتهاد رائع يحسب لك

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
اولا ميرسى جدا لردك
ونورتى المنتدى يا قمرايه
ثانيا بقى دى مش علوم وراء الطبيعه
دى علوم فضاء
لو الفضاء من علوم وراء الطبيعه
مكناش ندرسه
وعندك حق ممكن تكون غامضه لكن حقيقه

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
ليت مى الون ميرسى لردك
نورتينى بجد

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
great

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
you are welcome

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
شكرا قطر الندى على موضوعك الجميل دا

أنا مقتنع بأن الله عندما خلق كل شيئ خلق له المقابل له ليستقيم تعريفه

فلا معنى للحياة بلا موت ولا معنى للليل بلا نهار وهكذا .


ولكن بالنسبه للثقب الأبيض :

ملحوظة : لم يتم اٍثبات وجوده ( عمليا ) حتى الآن مثلما تم اثبات وجود الثقب الأسود .

فكرته بسيطه و تتعلق بالثقب الأسود بشكل أساسي حيث يفترض بأنه ما يوازي الثقب الأسود و يعاكسه فعالية
أحدهما يخرجنا من كون ( الأسود ) و الآخر يدخلنا للكون الآخر ( الأبيض )
طبعا التفصيلات معقده و طويله و تتطرق بشده لنظرية ( الأكوان المتعدده ) .

بشكل بسيط تنتقل الماده من كون لآخر بالشكل التالي :

إن المادة التي تختفي في داخل الثقب الأسود تنتقل إلى كون آخر عن طريق مايسمى النفق الكوني و تنبثق المادة هناك بشكل عظيم على هيئة متدفق كوني يسمى الثقب الأبيض فالثقب الأبيض على العكس من الثقب الأسود ففي الثقب الأسود تختفي المادة وتفقد خصائصها كلها داخل مركز الثقب الأسود وتخرج بشكل آخر في الكون الآخرعلى شكل ثقب ابيض .


ولكنه كلام نظرى كما نعرف ولم يتم إثباته عمليا كما سبق وقلت

ولكن بعيدا عن دا كله فى نقطة مهمة جدا إنتى أشرتى إليها فى موضوعك



من الناحية النظرية، إذا كنت تعيش على الشمس فإن الوقت سوف يمر عليك أسرع مما هو عليه على الارض، وإذا كان هناك ثقب أبيض وكبير بدرجة كافية، فإن ملايين السنوات بل حتى البلايين من السنين يمكن أن تمر على من هم خارج الثقب بينما داخله تمر كأيام قليلة فقط.


الكلام دا صحيح ولكن أعتقد انه دا ناتج عن اختيارك للمركز اللى هتقيسه عليه يومك .

بمعنى إن اليوم على كوكب عطارد اقل فى عدد الساعات من اليوم الأرضى وعلى كوكب المريخ أكبر من اليوم الارضى وهكذا حتى تصل النسبة لعدة أعوام فرق بين اليوم الارضى واليوم على سطح كوكب بلوتو .

ودا طبعا لأننا واخدين الشمس كمركز لقياس اليوم , يعنى بنشوف عدد مرات ظهورها ونسميه يوم وهكذا .

طيب بالنسبة للثقب الأبيض ... إية النجم الى هتقيسيى بيه اليوم بتاعك علشان تعرفى ان فيه ملايين السنين هتمر على من هم خارج الثقب بينما داخله تمر كأيام قليلة ... خاصة وإن مفيش ثقوب سوداء قريبة مننا فى المجموعة الشمسية ... بالاضافة إن ازاى هنقيس اليوم الموجود داخله وهو على الجانب الاخر من العدم ... ومنه انعدام الزمن .

الثقب الأسود لا يمكن رصده بسهولة أصلا كما يعتقد البعض كما أنه لا يؤدى إلى عالم أخر كما يعتقد البعض ولكنه عبارة عن رحلة فى إتجاه واحد وهو العدم والثقب الأسود عموما وظيفته الأساسية هو ضغط كل ما يمتصه إلى أقصى قدر ممكن وهكذا بيكون الحجم صغير جدا والكثافة عالية جدا .

شكل الموضوع فعلا شيق وبيفتح باب كبير للجدال حواليه ولكن عموما أنتظرى منى موضوع قريبا جدا عن الثقوب السوداء وكيفية اكتشافها وهيا عبارة عن اية وايه النظريات المتعلقة بيها .


أسف على التطويل بس مواضيعك بتشدنى للاجابة عليها

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
اولا انا بشكر مجاملتك الرقيقه بخصوص موضوعاتى
ثانيا بشكر اطالتك فى الرد
وده لان هدفنا الاول ان نفيد الطالب
ولن تكون الافاده كامله الا لو شرحنا الموضوع من جميع الجهات
وده اللى انت بتعمله
انا بعرض رأى معين
وانت بتعرض الرأى المعاكس
وبكده نحيط بالموضوع
مره تانيه بشكرك على الاضافه
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]







descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
موضوع شيق جدا وشدني شكرا ليكي قطر الندي وفي انتظار موضوع مانو

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
الثقوب البيضاء
كثر حديث العلماء حول الثقوب السوداء ووضعوا النظريات حولها وحول الكثير من الظواهر الكونية ومن أحدث آراء العلماء أن هناك تدفقات كونية تأتي إلى كونناالمرئي من كون آخر مجهول لايعرفون عنه شيئا بل هو سر من الأسرار
وتنبثق worm holeإن المادة التي تختفي في داخل الثقب الأسود تنتقل إلى كون آخر عن طريق مايسمى النفق الكوني
المادةهناك بشكل عظيم على هيئة متدفق كوني يسمى الثقب الأبيض
فالثقب الأبيض على العكس من الثقب الأسود ففي الثقب الأسود تختفي المادة وتفقد خصائصها كلها داخل مركز الثقب الأسودوتخرج بشكل آخر في الكون الآخرعلى شكل ثقب ابيض

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
لاحظ العلماء إن أشباه النجوم المسماة الكوازرات تكون أخفت من بعضها البعض وبين مجرات معينة ومع ذلك تصدر طاقة مذهلة فالكوزارات متدفقات كونية أو ثقوب بيضاء فالمادة التي تنتجها شديدة النشاط وتنطلق بقوة هائلة

يرى بعض العملماء أن هناك نوعين من الكوازارات يمكن أن يتطوراإلىمجرات فالأكثر ضياء تتحول إلى مجرات هائلة أما الأقل ضياء فيمكن أن تتطور إلى مجرات قزمة
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
يتابع العلماء الان وبمساعدة المرصد الفضائي هابل للتاكد مما إذا كانت الكوزارات هي مقدمات لولادة مجرات جديدة
فالمجرة عندما يتقدم بها العمر فإن كثير من النجوم فيها قد تشيخ وتلقى حتفها كثقوب سوداء وربما المجرة تكون ثقبا اسوداًعندما يتقدم بها العمر
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]وقد اكتشف مؤخراً ثقب أسود ينمو بالفعل في مركز مجرتنا مجرة درب التبانة ويعتقد العلماء بإنه بعد أن يصل الثقب الأسود حد معين تنبثق منه المادة على شكل آخر في الكون الآخر وفق نظرية الأكوان المتعددة
multipole universes
انظر صفحة ثقب أسود يلمع بمجرتنا
وعند التحليل للثوب البيضاء والسوداء فإن المهم هو فكرة اندماج الزمان والمكان حيث يتم التعامل في الكون بالأبعاد الأربعة الطول والعرض والإرتفاع والزمن وكذلك تطبيق فكرة إن الفضاء ينحني بجوار ال كتل الكبيرة من المادة واحدى نتائج هذا التحدب هو انحراف ضوء النجم المار على حافة الجرم الفضائي وقد تم قياسه والتحقق منه اثنا الكسوفي الكلي للشمس الذي وقع اخيراعام 1999م

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
اخذ عدد من الباحثين النظريين الثقوب البيضاء بشكل جدي على الرغم من أنها مازالت مجرد نماذج كونية افتراضية حتى الآن وكذلك فكرة اندماج الزمان والمكان خاصة فيما يتعلق بأشباه النجوم الكوازرات ويعتقد هؤلاء الباحثون أن الثقوب البيضاء هي العكس الزمني للثقوب السوداء كانت موجودة منذ بداية خلق الكون أي الأنفجار العظيم ولكنها كانت مختفية وعندما تحين لحظة انفجارها تنبثق منها المادة في أوقات غير محددة ويمكن تصويرها بفرعي شجرة متفرعان من الجذع كل فرع عبارة عن مجرة فحينما يكونا في مرحلة الجذع يتم معرفة ما يحصل لكل منهما اما في مرحلة التفرع فلا يعرف من يعيش في أي مجرة عما يحصل في المجرة الثانية فعندما تختفي المجرة الأخرى لم تكن إلا أنها سقطت في ثقب اسود فإذا قلب وضع الجذع يكون ظهور مفاجيء للمادة على شكل ثقب أبيض
فالثقوب البيضاء عملية عكسية للثقوب البيضاء ويبحث العلماء الآن إيجاد العلاقة بين المجرات وبين أشباه النجوم الكوارزات التي يعتبرها البعض متدفقات كونية انطلقت من الثقوب البيضاء حيث ان المادة فيها تكون قوية ونشطة وقدة تكون مادة الكورزات هذه مادة أولية لولادة مجرات جديدة فالثقب الأبيض ينبثق من مركز الثقب الأسود وينطلق إلى الخارج وينفجر بشدة في كوننا
يبقى أن نقول أن الثقوب البيضاء والأنفاق الكونية إنما هي مجرد توقعات وتخمينات ونماذج رياضية وربما في المستقبل تكون حقيقة علمية اولاتكون فهذا الكون غريب وعجيب وأعظم مما نتصور أو نتوقع وكل يوم تظهر لنا حقيقة وأسرار جديدة تدل على الخالق العظيم


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]

للإستزادة عن
الثقوب السوداء

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]
قال تعالى
(إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ لِلْعَالَمِينَ * وَلَتَعْلَمُنَّ نَبَأَهُ بَعْدَ حِينٍ) (صّ: 88_87)
(أَوَلَمْ يَنْظُرُوا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ وَأَنْ عَسَى أَنْ يَكُونَ قَدِ اقْتَرَبَ أَجَلُهُمْ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ) (لأعراف:185)
(اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاَطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْماً) (الطلاق:12)

descriptionالثقب الابيض Emptyرد: الثقب الابيض

more_horiz
ياريت اكون ساعدت فى توضيح الصوره اكتر
privacy_tip صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
power_settings_newقم بتسجيل الدخول للرد